ＦＡＱ２
最初に戻る
最近のメールのやり取りを記載しました
質問と解答の前後が逆になっていて読みずらいかもしれません
自分のＨＰを見てＣＡＤを購入されたとの事
うれしいですね
バンバン使いこなしてください
自分のＨＰもＵＰＬＯＡＤしています
ためになったり ならなかったりでしょうが
たまには見て 感想を送ってもらうと助かります
>
>
>１番の項目は例外のエラーが出てバックアップファイルを読んだときに変更したネッ
>トが
>消えたりするときのための復旧ソフトとして必要と思いました。
>将来ＤＲＥＡＭに組み込んであればうれしいと思います。
>
>私は今テキスト編集の勉強中です（昔のＢＡＳＩＣしかつかえないので ハ
>ハッ．．）
>何とか変換できるようにがんばってみようと思います。
簡単なソフトですから頑張ってみてください
自分は昔ＢＡＳＩＣ 今は簡易ＣのようなＡＷＫを使っています
いずれＰＥＲＬにしたいとは考えていますが
ＡＷＫで事足りているのでなかなか上位言語に移行できません
ＡＷＫ，ＰＥＲＬに乗り換えませんか？
ＢＡＳＩＣよりは相当楽ですね
ＤＲＥＡＭ周辺ソフトとしても２０以上はＡＷＫで作っています
アルゴリズムを考えているなら相談に乗りますよ（解かる範囲で！）
変換ソフトは現在売っていません
買うなら１０００万頂戴！ でも使ってくれるならあげます の世界です
恩を売って 仕事を廻してもらおうと企んでいます
>よろしくお願いいたします。
サブ画面はパソコンが２画面設定の際は
子画面に常に表示されるものです
４層（メインＴＯＰ，ＢＯＴ、サブＴＯＰ，ＢＯＴ）の
表示です
全層表示に比べて１層表示のほうがパターンの空き具合とか
解かりやすいとの要望で付けられたと思います
これに関して表示のオプションを付ける余地は残していますが
現在全てのＳＷは無効です
（現状で開発が止まっている）
話は変わりますが
ネットリスト内に
#SUNIT
...
...
#EUNIT
#POSSET
....
....
#POSEND
の書式で部品のユニット設定や部品配置が出来る事は
承知されていますか
テンキーでの部品ソート、ネットソート
Shift+F12でピックしたネットパターンのみの表示
自動サーマル
サーマル表示時IDの色を変えて内層分割線を入れやすくする
などご存知ですか？
阿出川さんからＤＲＥＡＭの特色をＨＰに載せるように言われていますが
はっきり言ってそれに慣れているのでどれが特色かよく解からないのが
現状です
他のＰＣＢＣＡＤを使ってみると
ＤＲＥＡＭはカーソル操作だけでパン、ＺＯＯＭが出来るのが
一番の特色のような気がしますね
でも初めて使う人は 解からないと言います
でもＰＲＯＴＥＬとかアクロバット、ｅＰＡＬ２０００、ＰＡＤなど使うと
画面のＺＯＯＭとかの操作で使うのが嫌になります
>下記件について教えてください。
>＊アクティブカーソルの時に
> 画面の上にカーソルを移動すると
> 自動的に表示される画面
> （分割の画面）の意味と表示に
> 関するスイッチがあるかどうか
> 教えてください。
>回答ありがとうございます。
>パソコンの２画面設定ってなに？
>（基本的ですみません）
>そんなのできるんですか？
パソコン本体にビデオカードを２枚差して
ＷＩＮＤＯＷＳに認識させれば良いのですが
やり方は解かりません すいません
古いカードでないとＷＩＮ２０００では認識しないとか
聞いています
自分のＰＣは人に作ってもらい２画面対応ですが
モニターが１個しかないので１画面です
>
>ご指摘のネット件は、未だ確認してません。
>
>DREAMのマウス操作での画面の拡大、縮小は、確かに他のCADではない
>非常に便利な機能と思います。
>他CADを使用するとき、ついつい
>同じ操作してしまって、あ！そうか！
>と考えてしまうことが、多々あります。
>画面操作のために、メニューを選択
>するなんてものは、とてもじゃないけど
>使えませんから。
>残念なのは、OS2番では、オートパン
>機能があるのに、WIN版ではボタン操作
>に変えてしまっている機能が、非常に
>残念です。
ＴＡＢキーを押しながらのマウス移動の件ですかね
ＯＳ／２は使ってないのでよく解からないのです
ＯＳ／２の画面は見た事はあります
画面はＯＳ／２の方がセンス良いでね
>一枚の用紙のように扱うことが
>出来たあのオートパンはDREAMのひとつの特色であるとおもいます。
>あのように綺麗に表示移動するのって
>WIN版CADでありますかね？
>（まあ、WIN版に慣れていないので
>そう思うというところもありますけど）
>
>
>HEADER.DXFを送付します
これは自分が作ったファイルでして 他には
存在していません
ＤＸＦにおいて層番号は0-0から0-fまで
このファイルで定義しています
ＪＷＷ ＣＡＤを参考に作っていますので
ＡＵＴＯＣＡＤで読み込んだ場合
層が追加されてそこにデータが保存されます
ＤＸＦの層管理はＣＡＤによってまちまちな様です
でも表示されますのでお試しください
ＤＲＥＡＭ出力のＤＸＦは文字フォントというものは
使ってなく文字は全て直線と円弧の組み合わせで表現されています
よってＤＸＦの最大の欠点である違うＣＡＤ、ＰＣで読み上げた際の
文字化け、欠落、抜けは発生しません
>当方、年末の為か
>バタバタしております。
>なのに客先にFREEを渡したばっかりに
>DXFデータが、出せるようになったことが
>ばれてしまって、この忙しいときに
>DXFデータを送付して欲しいと
>頼まれたので、ハイハイと返事
>したのは、良いが、いざ出力しようと
>したら、”HEADER.DXFがありません！”
>と言われてしましました。
>さて、このHEADER.DXFとやらは
>どこから入手したらよいのでしょうか？
>教えてください。
とりあえず一段落しまして のんびりしてますから
メールについて 気にされなくても良いですよ
今週はｎｏ残業週にしようと決め込んでいます
まあ それは別として
本件の件 画像のアルバムソフトで管理できないか？との事
画面に部品および寸法、ＰＡＤ名称など表示した状態で
画像に保存し 必要に応じて顧客に渡したい
訳ですね
やろうと思えば希望の事はすぐ出来ます
フリーで画面キャプチャーがありますので
希望する画像を出しておいて それをＢＭＰファイルで保存し
必要に応じてＧＩＦ、ＴＩＦＦ，ＪＰＥＧなどに
変換すれば良いでしょう
さて 中谷はそれを実行するでしょうか？
答えは否です
画像データの部品データと基板データベースの同じ（と思われる）部品が
本当に合致しているか お客は解からないでしょうし（伊那弁）
自分自身も保証できませんね
自分は次の様にしています
まず基板外形線を作ります
その周りに 一個ずつ使われる部品を作ります
既に有る場合 コピーしてきて配置します
それに対して寸法、ＰＡＤ名称を記入しておきます
それらの部品はＲＥＦをｄｕｍｍｙ１〜と振っておきます
勿論ＣＯＭＰ，ＳＨＡＰＥはきちんとした名前を付けます
この状態でＯＵＴ．ＬＳＴとしてセーブします
その後 ＳＴＡＲＴＵＰで部品展開します
お客には主にＤＸＦで検図出ししていますが
基板外側に展開したｄｕｍｍｙ部品で部品形状の
確認してもらっていますが 自分でも確認しやすく
お客にも好評です
ここで気になるのは 外部に展開したｄｕｍｍｙ部品と
製品内部品とは本当にリンクがとれているかどうかだと
思います
ＣＡＤの設定部品表はＲＥＦ，ＣＯＭＰ、ＳＨＡＰＥまで
きちんと設定しています（自分の場合）
これらはＰＡＲＴＳ．ＯＵＴファイルを出力して
自作チェックソフトで矛盾がないかどうか確認します
その後該当データベース内で 同じＳＨＡＰＥが
同じデータかどうかを 自作ソフトでチェックします
このチェックを通った基板データのみ件図出ししています
今のところ問題は起きていないようです
顧客に対して複数の情報源を渡すのは良くないと思います
自分のやり方ではネットは別として
Ａ／Ｗ図面を見ることでＡ／Ｗと部品寸法がわかるので
お互いに管理が楽だと思います
本当は整理された部品表をＡ／Ｗ図面に記載したいのですが
現状の機能では手間がかかりすぎて使っていません
ＰＲＩＮＴ２は使えないので使っていません
このやりかたは 昔から部品カタログなどでやっていますよね
拡大図面を余白の部分に記載するものです
>お世話になります。
>忙しい中、質問ばかりで
>申し訳ありません。
>DREAMの部品管理に
>LIB内の部品を画像管理の
>アルバムソフトで管理できる
>ようにできないでしょうか？
>つまり、部品に寸法等の情報を
>全て入力した状態で画像データ
>（画面表示のまま）にして
>管理ソフトで管理し
>客先には、物件毎のアルバムを
>作成して、部品の確認（誤解を
>なくす為）の為に配布できないか？
>と考えているのですが、簡単な方法
>ありますか？
>
環境設定 左下 ｕｓｅｒ ａｐｔ ｇａｂｅｒ ｏｕｔ に
チェックが入っています
ＤＲＥＡＭは自動ＡＰが基本ですが
Ｄコードをオペレーターが決めて出力することも出来ます
>教えてください。
>簡易ガーバー出力を実行したときに
>”存在しないアパーチャがあります
> リストに登録して再度実行して
> ください”
>というメッセージは、どうゆう状況の
>データを作成したときに出力されるの
>でしょうか？また、対処はどうすれば
>よいのでしょうか？
>初めて遭遇したメッセージです！
>DREAMはアパーチャは自動生成
>だからと思っていたのですが。。。
>データベースをみても怪しいところは
>ないようにおもえるのですが。。。。。。
パターンをピックすると画面上にパターン長さと設定値との差が
出るのはご存知ですか
出ない場合 環境設定を確認してください
あとは トランペットパターンを引きパターンの長短を調整すれば
良いでしょう
>等長配線を引くにあたって
>簡単な方法は何かないでしょうか。
>ありましたら教えてください。
>
>ドリームでインチ系の単位を扱うには
>どうすれば良いのでしょうか？
>
>今まで国産の基板データは５．３フォーマット
>ミリで良かったのですが、今度は２．４フォーマットで
>インチなのでいちいち変換計算するのも面倒なのと
>誤差が集積されると使えなくなる可能性があるらしいので
>できればＭＩＬで統一したいと思っています。
>
>とりあえずはガーバーエディターで５．３フォーマットに
>変換して読みこみを済ませました。 原点から各パッドの
>絶対座標のテーブルはあるのですが、これも３千位あります。
>
>ドリームは英語版があるようなのでインチデータは扱えると
>信じていますが、いかがでしょうか？
>
残念ながらデータベースの単位は１／１００００ｍｍですので
直接インチ系でセーブする事は出来ません
英語版は英語版ＷＩＮＤＯＷＳでコンパイルしたソフトとの
解釈です
誤差の集積は基本的に心配しなくても構わないと思います
グリッド設定で Ｇキーでさらに２分割など任意に分割できます
そこで０．３１７５ｍｍを２分割させると０．１５８７５ｍｍになります
これは０．１５８７に丸められます
これをリピートでコピーすれば誤差は集積されます
お問い合わせのような事例では
読み込んだ時点で各座標が１／１００００ｍｍグリッドに丸められますので
全体を見ても基板の最外延部分でも１／１００００ｍｍにまるめられるので
基板全長が誤差の累積で伸びたり縮んだりにはなりませんね
こんな事を言ってはいけないけれど
基板精度はＮＣではよくて６／１００ｍｍ程度
フィルムも２４Ｘ２０インチで０．５ｍｍぐらい平気で伸び縮みしますので
お問い合わせの件 それほど心配されなくても良いのではないかと
考えます
>座標の表示変数がある場所が判ればそれをマクロで
>書き換えできないかと思います。
Ｘ，Ｙ座標値の表示のみを変えたい訳ですか
機会があれば進言しておきますけど
中谷がやれと言われそうです
Ｃ開発環境はありますので
中谷オリジナルコマンドの開発を
自分でやる方向で話をしているので
何時になるかわからないけれど
やるかもしれません
>データをＭＩＬでセーブできなくてもかまいません。
>表示のみがＭＩＬでできればＯＫです。
>
>座標データはＤＸＦの図面になっているので、
>せめてテキストか表計算ソフトのデータだと
>悩まなくてすむのですが。。。
ＤＸＦには座標値データがおそらく文字フォントで
埋め込んであるのではないですか
もしそうなら ＤＸＦから座標データを取り出す事は
出来なくはないですね
でも 任意の寸法線と数字を特定の部品と結びつけるのは
難しいかもしれませんね
>ＤＸＦを他の機械ＣＡＤで変換して読めるようになりました。
>どうも ありがとうございました。
>
>電気層にフィルをかける時にはネットが無いと駄目ですね。
「ネットの無い塗り潰し」コマンドがあり フィルパラメーターにより
塗り潰しはします
しかし長方形の枠で範囲を決めるので円弧は出来ません
「簡単な塗り潰し」コマンドがあります
先に３点円弧などで塗り潰ししたい形状を作り
このコマンドを実行させます
ＬＩＢ？ はどちらでも良いです
そして枠囲みするとその内部を塗りつぶしします
円弧と直線の組み合わせで小判型の枠を作り 実行したら
きちんと塗り潰しになりました
もちろんネット定義はありません
>非電気層のレジストとかシルクにポリゴンフィルをかけたい時には
>どうすれば良いのでしょう？ 形は三角形とか円形とかもあるので、
>なかなか厄介です。
>シャーシーグランドの金具は直径３３ｍｍあり、３４ｍｍの円の中に
>グラント接続のVIA（１ｍｍ）が３０個ほどと２．６ｍｍのネジ用の穴が３個
>中心に位置決めシャフトの穴が１４．５ｍｍですべてメッキ穴です。
>パッドサイズを３３ｍｍに設定すると他のVIAは重複パッドとなり
>小さい物はエディットできなくなります。 そこで ３３ｍｍ径のポリゴンで
>表面層をフィルできたらと思っているのです。
>ドリームはラインの接続がきちんと出来ていないとスーパーエディットが
>使えません。 ドーナツ型に同心円を太いライン幅で重複するように
>セットするのも一手かとも思いますが、３ポイントアークは使いにくいのです。
>半径円や直径円のコマンドはどれでしょうか？
おそらく直径をあらかじめ指定して マウスヒットでそこを中心とした
円弧を発生させたいとの意向だと思いますが そのようなコマンドはありませ
ん
（あるかも知れないけど 知らない）
３ポイントアークと
線を引く最中にＦ．４ Ｆ．５でＣＷ、ＣＣＷの円弧を作るコマンドしか
使わないです
３．．．は円弧中心点にカーゾルをスペースキーで吸い込ませ
Ｃ で半径分相対移動させます そして１ポイント目カーソルヒットと
作業を続けます
慣れているせいか不便は感じていません
>
>インテックヘルプはきれいに出来ていますが、肝心の知りたい事が
>書かれていないので私には役に立ちません。まだ 横浜電子の
>PDFが古くてわかりにくいですがまだましです。
自分はペーパーマニュアルがあるので 最初はそれを読んで
勉強しました
ＰＣの画面を見ているより ペーパーを見ているほうが
腰をすえて見れて いいんじゃないかという気もします
>
>ドリームの作業中に何かの拍子に文字作成というメニューが出ました。
>何か完全なマニュアルがあればよいのですが、ドリームのReadmeを
>読んでも追加機能と実際の使い方にギャップがあるようです。
システムカーソル時にマウスを左ボタンを押したまま左に振るとか
右に振ってアイコン一覧を瞬間的にＰＯＰＵＰさせ
ＣＨＡＲでマウスボタンを離してしまったりとかで
不用意にコマンドが立ち上がる事はあります
>
>文字を回転させる際も角度表記があいまいです。
>絶対角で３６０度ならよいのですが、KキーとRキーを併用すると変です。
そうかも知れないです
>
>HTMLヘルプはネット上では便利ですが、知りたい事が検索できないと
>たどり着くのに時間がかかりすぎます。どういう理由でマルチウィンドウの
>インターフェースにしていないのか良く分かりませんが、ヘルプを開いたまま
>ドリームで作業はできません。 多分ドリームはマルチプロセッサーにしても
>スピードが上がらないのではないでしょうか？
>
>多分マニュアルはPDFを検索できるようにするほうが良いと思います。
>インテックヘルプはブラウザーはインターネットエクスプローラーを
>念頭においているようです。 ネットスケープを使っていると見ずらいです。
自分もネットスケープを使っていますが見ずらい事がままあります
ＭＳのニュースを見にいくと最悪ですね
だからＭＳのニュースは見ません ｇｏｏのニュースとかを見ています
ネットスケープの方がＰＣの電源もきちんと切断できるし
モデムとの相性もとても良いです
ＩＥは駄目ですね
>
>プリンタードライバーとか基本的な所以外の問題点をまとめてみます。
>そちらもバグリストがあれば教えて下さい。
最近バグリストをＨＰに載せましたのでそちらを見てください
>一番困るのはドリームが勝手にWindowを閉じてしまう場合です。
これは知りません
ハングアップして終了してしまう事はありますね
わざわざありがとうございます
早速読んで見ます
＊＊＊さんとは手がけている基板の種類が違うようなのですが
最近は電源．ＧＮＤパターンを含めて全てのパターンは
差動回路と考えた方がいいだろうと思うようになりました
理想はＧＮＤがしっかりアースになっていれば良いのでしょうが
現実はＶＣＣ、ＧＮＤもふらふらしていると考えると
コモンモードノイズの除去が全てのパターンの引き回しの
原則ではないかと思っています
月間ＥＭＣという本の存在を精密工業試験場で知りました
ついでに知りたい分野のコピーをもらって来ました
http://www.it-book.co.jp/EMC
面白い本ですよ 1冊はサービスで送ってくれるので
入手しました ３２００円なので定期購読しても良いかな？
と思っています
その中で パターンの屈折はインピーダンスにはほとんど影響しないと
あります
まあ 伊井野さんの分野（周波数）とは違うかもしれませんが．．．
只 ｖｉａで大きく変わるようなので テスト基板でも作り
試してみようかと思っています
>
>月間ＥＭＣの見本誌を頼みました。
>
>配線の屈曲でインピーダンスは変わらないというのは
>すこし変です。 同軸ケーブルでも曲げると変わります。
>
言葉足らずだったかもしれません
変わるけど問題にするほどのレベルではないという意味です
>設計段階でＧＮＤや電源が不安定だという前提ではなかなか
>シュミレーションできないのではないでしょうか？
確かに．．．
正直今は考え方が揺れています
試験場のテスト基板では半田面がＧＮＤべた 部品面がＶＣＣべたでした
今まで自分だけかも知れないけど
部品面をＧＮＤべた 半田面をＶＣＣべたにしていたので
どうすべきか．．．
これについては 行った時に担当者に確認しようと思います
>私も工業技術センターを調べてみました。
>使用できる物の中にネットワークアナライザと
>ＲＦインピーダンスアナライザもありました。
>
>一時間２千数百円なので、何個所計測できるか
>わかりませんが、クーポンで各レーヤーを計測する
>くらいはできるかもしれません。
こちらは田舎のせいか時間単価はもっと安いですね
１０００円と聞いています
サンプルでもらえるＥＭＣにはおそらくパターンの屈折の
インピーダンス変化はそれほど問題にならないと書いてあると
思います
今お客の基板の切り欠きを利用してテストパターンを
作ってあります
ＶＩＡをいれてその前後の変化
２Ｘ０．６のＰＡＤを入れての変化
１．４φ０．８スルーホールＰＡＤを入れての変化
ＲＡＭＢＵＳ仕様のようにＰＡＤ前後に負荷ラインをいれての変化
の４パターンです
なるべく実際の状況に沿えるように考えましたが
結果はどうなるでしょう
でも求めるものはノイズの少ない基板なので
インピーダンスだけで解決はしませんし
碓井さんのクロストーク対策を昨日も少し読みましたが
数式には悩まされます
>
>中谷さんは無線をやっておられたようなので、
>アンテナの計測をした事があると思いますが
>測るのは周波数が高いと非常に難しいです。
>ＳＷＲの様に下がれば良いのであれば簡単ですが、
>絶対値が欲しい場合は基板の計測はかなり困難でしょう。
>私の設計している基板は同軸ケーブルの置き換えが
>主なので、計測は比較的楽にできます。
>
基板も立派な電子部品ですよ
最近そう思うようになってきました
伝送線路のかたまりですね
ＩＣ間の接続をずべて同軸でやれれば良いのかもしれないけど
理想は擬似同軸パターンなのでしょうか？
言っている自分が一番理解してなかったりして！
>取り付け穴の部品化をしたいのですが、
>（取り付け穴だけです。）
>保存してもＬＩＢＬＯＡＤで開けません。
>取り付け穴はメイン層で選択できるのですが、
>実際はどのレーヤーにいるのでしょうか？
本当にたまたま昨日取り付け孔のみで部品化したのですが
右ドラッグしても情報に出ないし セーブ出来ないし
困っています
わざとｓｕｂ層でパターンでも追加して置かないと
駄目かもしれません
当てにならない返事ですいません
ｍａｉｎ層に存在してますけど
個別の層（ｔｏｐ，ｂｏｔ）には依存してないようですね
今まで取り付け孔だけの部品というのは作った事がないので
初めてこのような現象を知りました
>パーツを作るボタンでメッシュパーツを作り、
>パッドとシルクを削除して取り付け穴を追加した部品を
>作ってみました。（穴は４つ）
>
>このやり方では部品化は可能でした。
人それぞれですね
自分は選択モードから取り付け孔のみ囲んで部品化しました
>
>そちらでは機械加工図面はどのレーヤーにおいて
>ガーバーに落とされていますか？
>穴の種類で皿ネジとか、ネジ穴を沈めるとか色々あるので、
>断面図も書かなくてはなりません。
機械加工図面を書くという作業はありません
基板のパターン設計のみなので
筐体設計などはしないのです
＊＊＊さんはおそらく製品全体までの受注をされているのですね
自分の環境ではそれはお客やエンドユーザーの仕事なのです
>
>機械加工図面は基板だけです。
>基板厚が５ｍｍほどあるものはカウンターシンクが結構あります。
>皿もみもあれば、ＨＥＸボルトを沈めるものもあるようです。
>ケーブルを通す穴もルーター加工ですが、やはり外形加工図面に
>書き込みます。
印刷するときはＳＬＫ＆ＳＩＺＥ＆ＨＯＬＥ層のみの表示にします
ガーバーに出すときはＨＯＬＥ層にコピーしたらどうでしょう
>レーヤーによってはデータがガーバーに落ちないようなので、
>寸法とかも線を太らせてから使っていないシルク層に入れています。
>
>ＨＯＬＥＳＥＡＴをガーバーに落としたい場合はどのレーヤーを
>使っておられますか？
ガーバーの中にＡＮＡＺＵ．ＧＡＢがあると思います
それがホールシートです
寸法線も出力したいときは
ＳＩＺＥ層のＬＩＢ，ＬＩＮＥをＨＯＬＥ層にコピーします
ＣＡＭ層から外形線をＨＯＬＥにコピーします
それでガーバー出力すれば ＡＮＡＺＵ．ＧＡＢに含まれます
線幅０．０００１でガーバー出力する層はここだけだと思います
他にもあるかもしれないけどとりあえず解かっているのはここだけ
ＨＯＬＥ層のデータはＨＯＬＥＳＥＡＴを書かせると
自動的に消去されます
良いか悪いか別にして 利用してみましょ
>
>今朝 自宅で中谷さんのホームページの
>ＣＡＤ販売のページからドリームのビューアーが
>ダウンロードできたので見てみました。
>
>本来そちらから購入しないといけないのですがお許しを。
周りに紹介してくださいよ
でもここだけの話 ＤＲＥＡＭは良く出来ているけど
見てくれの仕上げが今一なのが難点かな
バグについてもなんとも言えません
自分のＨＰにもそのような事が書いてあるでしょ
まあ まともに見れば売る気がないのか！と勘ぐられそうですね
でも阿出川さんもそれで良いと言ってくれましたし
去年長野の会社に２セット紹介しました
そしてトレーニングに行きましたが
自分のそのような姿勢に対して とても評価してくれました
いいことしか言わない営業マンより 中谷のほうが
信用できるとの事でした
だからそれなりに理解してくれる人が買ってくれればいいなと思っています
>一見して違うのはメニューが全部日本語なのと
>チェッカー対応のメニューがあった事くらいです。
プロテクトキーを変えて 専用冶具をつければ
３０ミクロンパターンまでの基板パターンの断線、くびれ、ショートなどの
チェッカーとして動きます
すでに大手に納入されていますよ
自分も見させてもらいました
ベースはＤＲＥＡＭです それにチェッカーをつけたので
ＤＲＥＡＭの生データと基板との照合も出来ます
現在はＣＣＤで読み取った画像どうしのチェックです
>ドリームはＯＤＢ＋＋に対応してゆくのでしょうか？
ＷＡＶＥでは読めるようになったとの事です
これに関して追加料金でとかにはしないと思います
データベースのセーブも現状とＯＤＢ＋＋の２種類になると
思います
そうすれば世界中のＣＡＤとやりとりが出来るようになります
>
>いつも気になっているのはドリームのコマンドが終わって
>画面が真っ暗で終わるケースです。Ｓｐｅｅｄ ＵＰは
>はずしているのに再描画しません。これはなんとなく不安です。
確かに画面を再描画させないといけないのは手間ですね
昔 やたらめったら再描画していて待たされたもので
文句を言った事があります
そのころＰＥＮ１３３でしたから遅いんですよ
今でも世間よりは遅いですね ４５０ＭＨｚなんでね
それでどこかのルーチンで再描画をはずしたんだと思います
>
>ビューアーには編集作画機能等を削除して見る事に徹した方が
>良いと思います。 レーヤー単位で順番に見ていくコマンドとかは
>マクロで書かなくてはならないのでしょうか？
マクロで書けるかどうかは判りません
ＺＯＯＭＵＰ，ＤＯＷＮと層別表示のやり方を覚えてくれれば
いいので他の機能は削らないでしょう
使わねば良いだけの話ですからね
表示は簡単なヘルプがありますが
おそらくほとんどの人は見ないでしょうね
自分から売る場合 ペーパーマニュアルを付けるつもりです
自分の経験や他の人のアドバイスで 画面だけのヘルプは
見たつもりになって実際には腰を据えて見ないのがほとんどです
判ってきた人にはＯＮＬＩＮＥヘルプはいいですが
初心者にはおそらく無理だと思うからです
仕様ですよ
２画面あるとサブ画面が２画面目に常に表示されます
プロテクトキーのからみもあるので
そちらで画面を二つ付けてそのように表示するかどうかはわかりません
最近送ったＷＳＳでサブ画面が表示すればＯＫです
>
>ドリームのビューアーのフリードリームですが、
>配線モードでウィンドウの外にカーソルが出ると（上部メニューバーのあたり）
>Ｃｈｅｃｋ２，Ｃｈｅｃｋ３、Ｂｕｔｔｏｎ１，Ｂｕｔｔｏｎ２、初期化といった
>ボタンと、小さいウィンドウが４つ開いてカレントレーヤーで
>配線しているのが見えるモードに入ります。
>
>これはバグでしょうか？仕様でしょうか？
>
>いただいた最新のドリームにはそれはありません。
プロテクトキーを変更しなければいけないようですね
>メニューも日本語と英語の混在になっています。
>
>先ほどフリードリームのフォルダーを見ていて気がついたのですが、
>マクロが数種おかれていますね。
>マクロをインポートすれば正規版でも使えるのでしょうか？
使えますよ
自分が作ったものですが
実際にはあまり使ってません
>
>ドリームのネットリストを基板データから作る場合に
>逆ネットセーブのボタンを使ってＮｅｔｌｉｓｔ．ｒｅｖを作っています。
ＯＫです
>パネルにネットリストが出るのでそれがＯＲＧ ＮＥＴかと思っていたのですが、
ＯＲＧＮＥＴとはネットロードしたネットです
>ネットリストをＮＥＴ．ＬＳＴでセーブした時に中身がありません。
具体的な操作が解かりません
>Ｎｅｔｌｉｓｔ．ｒｅｖをＮｅｔ．ｌｓｔに名前を変えて読み込んでいます。
自分もこのようにしています
>
>Ｎｅｔ．ｌｓｔを読み込む時に何度も同じＤＲＣチェックをするようなのですが、
>一回で済まないのでしょうか？ それともバグでしょうか？
ネットロードする度にチェックはかけています
データベースの部品や結線状態と擦り合わせするのは当然だと思いますが
質問の真意と解答がずれていたらすいません
>逆ネットを発生させるとパネルにＮＥＴ＃＃＃と出ます。
>それをそのままセーブ出来ると思っていました。
>ネットはＰＣＢデータベースにあるのだからロードしなくても
>セーブできるはずだと思っていたのです。
逆ネットを使うとＮＥＴＬＩＳＴ．ＲＥＶファイルと
データベースのネット構成が整理されます
しかしデータベースの最初の部分にあるネットリスト一覧には
影響しないのです
ここを変えるのは ネットロードしかありません
しかし変えない状態では 二種類のネット情報が
なんらかの形で存在します
それはＤＲＣの右上側のチェックＢＯＸに相違点として
表示できます
自分はほとんど使っていません
>
>ネットリストロード時に同じ場所のエラーで何度もループします。
>同じネットの場合はクリアランスエラーが出ないように出来ない
>ものでしょうか？
エラー箇所が１箇所でもそのネットの接続数だけはループが繰り返されるでしょ
う
同じネットの場合クリアランスエラーはないと思いますよ
おそらくそのデータベースのどこかがおかしいのでしょう
（実際のパターン接続とネットがあってない）
>
>私の仕事は配線先が任意の場合が多いので
>（テストプローブは２５６セット同じ機能なので）
>一部の回路を除いてネットを先に作りません。
ネットは無い状態で
１ブロック作り 回転コピーなりを使って必要なだけ回路群を作る
部品番号を揃えて 逆ネットセーブ
それをネットロードしてＧＡＰセットする
ＤＲＣをかける
自分の想像するところ こんな手段ですか？
>例えば部品がコンパチで部品形状が違う場合の
>置き換えはできないものでしょうか？
>例えばDIP１６ −−＞SOPとかです。
ＬＩＢＬＯＡＤ −＞ ＳＷＡＰ（ＳＷＡＰ．Ｃ）を使ってみてください
>
>あとパーツをパーツエディターでエディットしても
>自分でファイル名を付けてセーブしないと
>アップデートしないのは不便ですね。
ＰＲＯＴＥＬのように自動ＵＰＤＡＴＥもないですしね
慣れたせいか 自分でセーブも苦になりません
その基板の中のみちょこっと変えるような部品もありますから
その際はＵＰＤＡＴＥはしません
>
>いただいた最新のドリームの中にメニューバー（情報）の中に
>プロテクトキーのオンラインアップデートがありますが、
>どのように使うのでしょうか？
ＷＡＶＥからインターネット経由でプロテクトキーの中を
書き換えるコマンドです
そちらで勝手に使っても動作しません
阿出川さんがこちらのキー情報を見て 手で書き直すの類のものです
パーツの置き換えはＬＩＢＬＯＡＤからできました。
>どうもありがとうございます。
>プロテルの場合ピン数が違うと駄目でしたが、
>ピン数が異なっても変えられるようです。
良くも悪くもファジーでして
>
>部品をエディットしていて、パッドを３ｍｍのラインで
>接続しましたが、かなり大きなＳＭＴパッド（５ｃｍ）が知らない間に
>できていました。 パーツエディット時はありませんでしたが、
>ＬＩＢＬＯＡＤでＳＥＴすると現れました。
>ともかくパッドは消す事ができたので別に問題はありませんが、
>これは線幅設定のダイアログボックスが新しくなっていたので
>新しいバグができたのでしょうか？
そうかもしれないし昔からのバグかも
昔からパターンを引いているとき
画面外の同じネットのＰＡＤにＧＮＤ２にチェックが入ったＶＩＡが
発生していまうバグがあります
バグなのですが ＷＡＶＥで再現しないので直せないでいます
つまり目の前で瞬間的に再現しないと駄目なのです
半日Ａ／Ｗしていれば もしかしすれば発生するかもしれないバグは
直せないのが現状です
先週から目が回るほど忙しかったのですが
今朝１０時すぎに出力が終わり 今ちょうどお茶していました
>以前 ドリームでＰＤＦに３００ＤＰＩでカラーで出力できたのですが、
>またできなくなりました。
>
>どうも 何枚ものページを別のファイルに作りたがるようで、何度もファイル名を
>付けるダイアログが出てきます。ＰＤＦなので複数ページを一括でだすか、
>レーヤー毎に個別ファイルに出すかどちらかだと思うのですが、それなら
>ガーバーと同じ名前でＰＤＦにすれば良いのではと思ってしまいます。
おそらく分割印刷をＰＤＦで出そうとされていると思いますが
自分の環境ではうまくいきませんでした
ＰＤＦで出す場合 フリーサイズで一枚に収まるように
出さないと駄目みたいですね
以前 必要に迫られ ＤＸＦをＪＷＷで読み込み
それからＰＤＦへ分割印刷させた事があります
しかし人に薦められる方法ではありませんね
>
>アクロバット５になってから解像度は数千ＤＰＩまでサポートされましたが、
>実際３００ＤＰＩではプリンターには良くても丸パッドが多角形になったり
>してあまり実用的ではありません。
ＣＡＤの出力は３００ＤＰＩなので仕方ないかも
でも解像度を上げるとデータ量が増えるので
自分としては今のままで構わないと思います
ＤＸＦは解像度に関係なく寸法の確認も確実です
同じデータを送る場合でもＰＤＦより圧倒的に少ないファイル量（圧縮後）
なので
ＤＸＦを使うほうが多いです
>
>そちらでＰＤＦの図面を作成される時はどのようになさっていますか？
>やはりシルクと各配線層を重ねて出されるのでしょうか？
>ＪＰＥＧ保存も便利ですが、解像度が少し低すぎるようで、色滲みが出たり、
>シルクの確認は難しいようです。
自分は大体下記のように出力しています
ＴＯＰ１
ＢＯＴ１
ＶＤＤ１
ＧＮＤ１
ＳＬＫ
ＳＬＫ＆ＳＩＺＥ
ＳＬＫ＆ＳＩＺＥ＆ＨＯＬＥ
ＴＯＰ−ＲＥＧＩＳＴ
ＢＯＴ−ＲＥＧＩＳＴ
ＳＩＺＥとかＨＯＬＥは単独の出力では見たほうも
ある孔径がどの部品に相当するのか確認が難しく
結果として見ないというようになってしまいます
ＳＬＫ＆ＳＩＺＥ＆ＨＯＬＥの組み合わせは結構人気があります
>お疲れさまです。
>テープアウトが終わるとほっとしますね。
>
>プリントアウトは基板サイズからＡ１を選択しています。
ちなみにアクロバット４ではＡ１，Ａ２のサイズが無いようです
今までＡ１サイズは使った事がないので
このメールをもらい試して見ましたが
そうゆう訳で再現できませんでした
>色々試しましたが、あまりうまくゆきません。
>この最新バージョンはプリント部分は変更されていると思います。
>以前はファイルは画面に出ている層が全部一枚のＰＤＦに
>プリントされたのですが、とてもデータ量が多くて描画の数分
>待たされました。
>今度はＰＤＦは出来るのですが、絵が出てきません。
そうですか？ ちゃんとＰＤＦに出ますけど．．．
>
>購入時からプリントの不具合は判っていたのですが、
>ＤＸＦはあまり使いたくありません。
>ソフトによってＤＸＦのバージョン変換がうまく出来ない事が
>あるからです。特にアークとか文字もまちまちです。
>
>そちらではＰＤＦにはうまく落とせていますか？
Ａ３，Ａ４サイズしか使いませんが うまく出力出来ますよ
このサイズに関しては特に問題ありません
でも 環境で左右されるのは嫌ですね
横浜電子ではＤＲＥＡＭをＰＣセットで２５０万＋αで出している理由も
解かるような気がする
全部の環境をセットすれば 印刷出来ないとかのクレームは
少なくとも来ませんね
でも２５０万も出せないし
自分はＷＡＶＥから買い トレーニングも無く
とりあえず動くようになるのに半年かかりました
完全にＤＲＥＡＭに移ったのは１年後ぐらいですよ
それまでＣＬ−ＰＣＢとＣＬ−ＥＶＯＬＵＴＩＯＮを掛け持ちして
仕事をしてましたからね
ＤＲＥＡＭを買った時点で 今までの苦労も無くなるか！と
半分嬉しく半分寂しいような気分でしたが
蓋を開けたらとんでもない とりあえず使えるまでに３００回以上は
ＤＲＥＡＭの改良版を受け取りましたよ
今は反って懐かしいぐらいです
だからってバグが許されるもんでもないですがね
>
>終末にプロテクトキーを持って帰って自宅で作業したのですが、
>テンキーの＊で全画面表示に切り替えるとハングアップします。
>今事務所でも同じ事が起こったので、どこか設定が変わったのか
>よくわかりません。
＊は使った事がなくて このメールをもらって早速使ってみましたが
特にハングアップもしません
もし自分のＰＣで再現するようならＷＡＶＥに直すように
進言します
もうすこし状況を教えてもらえればと思います
>
>フリードリームの情報ありがとうございます。
>少し考えてみます。 もう一本５０万で買った方が得なのかも知れませんね。
そうですね ＷＡＶＥの意向では１０００社にばら撒けば
一社あたりの宣伝費は大した額ではないような事を言っていましたが
実際問題 そんなにお客を抱えている会社なんてないだろうなと
思います
ＷＡＶＥの考えもわかるし 設計者の気持ちもわかるので
自分は良いデベロッパーにはなれそうにありません
>
>中谷さんは０．６５ピッチのＣＳＰ１９ｘ１９で３８ｃｍ角の基板を
>作れる良い工場をご存知ありませんか？
自分は高密度基板の設計を長野県茅野市のサンヨー工業から受けています
基板屋です
>ＳＭＴパッドは０．４ｍｍなので、ＶＩＡは０．２ｍｍ穴が限界かと思います。
>しかし板厚が最低でも２ｍｍは必要なのでアスペクト比は１０倍あります。
>基板屋さんはたくさんあるけれど、適正価格はどの辺かよくわかりません。
確かに適正価格は自分にもよくわかりません
お客が納得してくれれば適性価格かもしれません
台湾は安いですが 言葉の壁もあるし 信頼できる人が現地に
張り付いていないとうまくいかないでしょうね
>
>
>どうもドリームのハングアップはＣＡＤ側の問題ではなく、
>作業しているファイルがおかしくなったようです。
>他のＤＲＭファイルでは＊キーによる全画面表示で
>フリーズしない事がわかりました。
>
>自宅で作業していた時にシルクを層移動してＳｉｌｋ２層に
>移動させました。 不思議な事に部品でＴＯＰ３にあった
>配線までＳｉｌｋ２に移ってしまいました。
それはＡＬＬ選択モードで層移動させたからです
部品をＡＬＬで何かの層のラインを層移動させると
その部品にあるラインデータは全て同じ層に移動します
部品ー＞編集に入り ＳＩＬＫ１層をアクテブ層にして
選択をＤＡＴＡにして層移動させれば大丈夫です
自分でＳＬＫ２にラインを移動させてみましたが
ハングアップはしませんでした
>まだ 他の作業が残っているので、部品の入れ替えは
>後回しにしようと考えていますが、多分このあたりが
>元凶ではないかと思います。
>
>あとアークフリーエディットを使って半径変換で編集を
>していたらアークがおかしくなったので消去しようとしたら
>できなくなりました。 繋がっていたラインを消してから
>アークを選択すると別のネットのパッドが同時に選択されたので、
>パッドだけ非選択にして消去しました。
>
>スーパーエディットはラインが重なった状態では使えませんが、
>プロテル９９の様にエディットする線を選択できるように
>できないものでしょうか？ 配線を消して引き直すのは
>不便だと思いませんか？
ラインが重なっていて もし線幅が異なる場合
パターンのちょっと外側を（何もデータが無い部分）
マウスでピックしてみてください
うまくパターンをピックアップできる場合があります
仕事の効率からすれば ＣＵＴ＆ＰＡＳＴＥの方が
早いですよ じぶんはそう思います
>
>あとオブジェクトの編集の時に座標を直接いじれると
>便利だと思うのは私だけでしょうか？
いやー みんなそう思うでしょう
慣れてくれば特にそう思いますよ
キーボードから ’Ｃ’や ’Ｄ’で相対、絶対移動で数値で設定できます
原点も移動出来るし
直接データベースのＸ，Ｙをエデターでいじるという手段もあります
原点をどこかの基準に持ってきて ＰＡＤをピックして
キーＣで相対移動 Ｄで絶対移動 ていうのは直接いじれるという
範疇には入りませんか
>
>今極座標のグリッドが欲しいと思っています。
>カーソルは回転する物があるのですが、
>グリッドを計算してそこに小さなパッドかベースマークを
>置くのも一つの方法だと思いますが達人の御知恵を
>拝借できれば助かります。
現状の仕様でやるなら 例えば２．５４ｍｍピッチで一列で
ベースマークをならべ それを１０度ごとに回転コピーさせるしか
ないでしょうか？
そのベースマークをライブラリーにして
必要なところに置いて使うしかないような気がします
サンヨーさんとはお付き合いがあるのですね
実感としてパターン幅と絶縁距離から求められる近似Ｚと
実測はほとんど変わらないようです
試験場の人もそのように言っていました
本を見ても同様です
ならば パターン幅の精度を求め 必要に応じて自分で測定されたら
どうですか
遥かに安く出来ますよ
サンヨーの限らず インピーダンスの測定は基板外のテストパターンで
測定するだけ しかもＯＫ，ＮＧの結果のみで
測定結果グラフを出すところは無いと思います
基板屋としてもへたにグラフを出して 突っ込まれてもつまらないと言った
ところでしょう 専門外ですしね
インピーダンスの関して
特定のＰＡＤで目標Ｚに誘導させる方法は一応の目安が出来ました
精度の問題もありますがパターンの曲がりも大きな変化はなさそうです
ＶＩＡ，ＳＯＰ、ＤＩＰはＺをある範囲で低下させる事も解かりました
ある教官からインピーダンスは下げるだけでなく
積極的に上げる事もあるのだと聞きました
ＩＣ内部で発生したノイズは電源ラインから電源パターンを伝わって
外部に出る
その高周波ノイズを抑えるために
わざと電源供給ラインを細くする方法があるそうです
なかなかこの道も奥が深くて！
>ドリームで漢字を使ってみましたが、
>文字が化けて、文字の間にラインや点が入ります。
>文字列を編集して誤魔化しました。
>漢字モードではアルファベットの入力ができないのは
>なぜでしょうか？
２バイトのＡＢＣは出来きますが
綺麗に表示しないですね
漢字も使えるものと 化けて使えないものがあります
フォントのビットを拾って長方形の塗り潰しに変換している
だけの事ですが １日で作ったものなので完璧ではありません
>
>図面枠がＬＩＢＬＯＡＤのＳＥＡＴＸ．ＢＩＮにありますが、
>ＳＥＴで取り込んでもデータとして入ってきません。
>そちらでは図面枠は部品としてお使いでしょうか？
これは ＰＲＩＮＴ２で使うものです
但し ＰＲＩＮＴ２については インテックとＷＡＶＥの２者で
開発されていき使い方については自分はわかりません
>表面実装部品のミラーをしたいのですが、
>マウス左ボタンを右方向にドラッグして出てくる
>メニューでできないので困っています。
>以前はできたと思うのですが．．．
部品移動で部品をつかんだら テンキー８を押してください
もしくは ｍ を押してください
右ドラッグのミラーは自分はほとんど使ってないので
今度試して見ます
但し ＰＡＤに孔を設定してあるとミラーに出来なかったような
気がします（うろ覚えですが！）
ＴＯＰ１，ＢＯＴ１の両方が有効なＰＡＤはミラーによって
ＴＯＰ１，ＢＯＴ１のパラメータを入れ替える事は現在出来ません(バグ）
>
>ドリームのネット編集ダイアログのリストボックスは
>ワイルドカード文字が使えないようなのですが、
>やはりスクリプトで消した方が早いのでしょうか？
＊ですよね ＊を含んだネットはちゃんと読みますよ
>
>ドリームのグリッドの設定ですが、サブグリッドが
>便利なのですが、サブグリッドの中だけに使える
>相対原点が作れないものでしょうか？
グリッド１−３でも それぞれに仮原点の設定は出来ます
各グリッドの下のボタンを試してください
>座標や計測に関しては原点設定した絶対座標のみ
>の表示なので計算が結構面倒です。
>
>
>ミラーできなかった理由は層設定のダイアログが
>ＴＯＰ，ＢＯＴオンになっていた為でした。
>
>表面実装部品の場合クリアランスは０でエラーのままで
>良いのでしょうか？
構わないです 内層クリアランスは存在してはいけないから
０です
ＰＡＤデファインはスルーホールでもＳＯＰでも兼用で
使いますので スルーホールに対してのエラーメッセージと
考えてください
>
>グリッドは範囲と、ＡＢＳで基準点をセットできますが、
>実際に右メニューに出てくるＸ，Ｙは基準点からではなくて
>原点からの距離です。 ソケットの周囲にリレーを並べるとか
>パスコンを並べるとかする時にはソケットの中心からの座標を
>距離として読めた方が便利なのですが、今回は原点を移動して
>すませました。
Ｘ、Ｙの座標値表示はおっしゃるとうりかも知れません
>
>パーツを新規に基板に置く場合はなぜ１ピンが基準なのでしょう？
>移動する場合は基準マークをつかむのに変ですね。
おそらく基準点が無い部品を考慮しているか
いろんな人の意見をそのつど取り入れて改良されてきているので
逆に統一性がない部分もあります
右ドラッグの部品移動については 自分も意見を言って
直してもらった覚えがあります
>
>ＤＸＦの出力でチェックしていないレーヤーが出てしまうのは
>バグでしょうか？ 表示されているかされていないかはＰＲＩＮＴと
>違って関係ないようなのですが．．．
？？？ このようなバグは知りません
条件を教えてくれれば再現してみますけど
>
>ところでワイルドカード文字ですが、ｚＮＥＴ＿＃＃＃＃を
>全部まとめて消したいときはｚＮＥＴ＿＊でＤＥＬＮＥＴ２で
>全部消せると言う事でしょうか？
このようなネットリストを一括で削除するコマンドはあります
ツールバー ＞ 消去 ＞ｚＮＥＴを未定義にする です
>
>ネットリストのＣｒｏｓｓ Ｎｅｔ ＩｎｉｔやＡｌｌ Ｎｅｔ Ｉｎｉｔ、
>Ｎｅｔ Ｃｏｐｙは
>どの様に使うのでしょうか？
>
ＣＲＯＳＳＮＥＴ
線幅、ＧＡＰ、ＶＩＡ、ラッツ色など設定したあと
希望するラッツを交差するように選択します
選択ラッツのみネット定義が変わります
ＡＬＬＮＥＴＩＮＩＴ
線幅、ＧＡＰ、ＶＩＡ、ラッツ色など設定したあと
これを押すと全ネットの定義を更新します
パターンを先に引いて 逆ネットセーブをかけると
ｚＮＥＴ＊＊＊ ネットが作られます
しかしこの段階ではｚＮＥＴ＊＊＊のＧＡＰ設定は０．０００１のまま
なので これでネット定義を一括でかけます
ＮＥＴＣＯＰＹ
部品のＳＷＡＰは昔はなくて
部品入れ替えの際は 新しい部品を置き
旧番のＩＣから新番のＩＣへネットをコピーする
その後 旧番ＩＣ削除という作業をしていたのです
自分がＤＲＥＡＭを使い出した時は部品ＳＷＡＰなんて出来なかったのですよ
信じられないでしょ！
今は使わないですね
でもマザーボードとかで コネクタを単純に増やしたいだけなら
良いかもしれないですね
角ＰＡＤを９０度以外で回転すると正しいデータには
なりません
部品＞右ドラッグ＞右ドラッグ＞ＬＩＮＥＰＡＤ変換で
丸ＰＡＤ＋ＬＩＮＥの状態に変換して使ってください
ＰＲＯＴＥＬの場合 角ＰＡＤのデータを回転させると
ガーバー出力の時点でラインによる塗り潰しに
しているのだと思います
ＤＲＥＡＭはほとんどガーバーＶＩＷＥＲみたいなものですから
見たそのまんまで出力します
>
>お世話になります。
>
>ソケットピンの間にＣＨＩＰ１００５を配置していました。
>ＱＦＰのテストソケットは千鳥配列なので部品を３０度ほど回転させたら、
>シルクやパッドは位置は回転移動するのにパッドの角度は元のままです。
>
>友人に１００５は実装時に部品が立ち上がる事があるので、
>ランドは半丸が良いといわれました。
>
>以前教えていただいた丸パッドをオーバルにする方法で
>角パッドか半丸パッドを作ろうと思います。
>
>プロテルではフィルを回転されられない事がありましたが、
>ラインやパッドはちゃんと回りました。
>まだやっていませんが、ヘッダーコネクタを角パッドにすると
>同じ事が起こるのでしょうか？
>
>
便利なもの．．． ですか
インテックからは５０本ぐらいＤＲＥＡＭが出荷されたと
聞いていますが
果たしてどのくらいの人が便利な機能を使っているか．．．
ほとんどいないだろうなと思ってしまいます
使わないのは勝手として ＤＲＥＡＭは駄目なＣＡＤという
風潮が立つのが一番怖いですね
余りに安いのでトレーニングをせず 売りまくっているだけと
思われても仕方ないと考えています
でも 昔のように何１００万とは出せないですしね
ネット未定義内層分割の逆ネット出力はしたことありません
逆ネット出力は何時も使っていますが
ネットを持った状態での話ですからね
ｒｅｖ＿ｇｎｄ１，ｒｅｖ＿ｖｄｄ１というコマンドが
あります
昔のＣＡＤを読み上げた時の対応用ですが
試してみてください
ハイライト表示が出てﾋﾞｰﾌﾟが鳴る状態で画面右を
みてください
エラー項目が３つ出て エラーの個数が表示されています
ハイライト表示されている場合
ブラインド、ビルドアップＶＩＡを除いては
きっと何かしらの危ないデータがあるのですよ
パターンを引いている場合 Ｃｔｒｌキーを押せば
ＵＮＤＯになります
画面右下にもＵＮＤＯボタンがありますが
おそらくは使わないですよね
横着してマウス操作だけでＵＮＤＯしたい時のみ使います
>角パッドの回転にそんな便利な物があるとは知らず、
>半丸パッドを作っていました。
>
>ネットリストの逆生成についてですが、
>ＶＤＤ1層で4電源供給し、ＧＮＤ1層でＡＧＮＤとＤＧＮＤを分割
>した時はネットは各層に一つしか出ないようですが、
>ポジ層でないと完全な逆ネットは出ないのでしょうか？
>
>エラーが出ている時に何のエラーかどこで見るのでしょうか？
>ハイライトしている部分の意味がなんであるか分からない事があります。
>
>ドリームの場合ＵＮＤＯが無いのが一番つらいですね。
>
>
消去ニューの内層ＶＩＡ削除は個別のＶＩＡの層ＳＷを
内層パターンの接続してないＰＡＤ，ＶＩＡのみ１−＞０に
するもので
ＶＩＡそのものを削除するものではありません
希望されるコマンドは無いと思います
ソフトを組んで
ｉｆ（ ＶＩＡ＆＆マーク有り）｛
その行削除
｝
で一括して取れると思います
配線が繋がらないエラーは
直線途中の接続点削除をした時にまれに発生します
ガーバー出力する前にＤＲＣをかけておけば良いと思います
何かの弾みで未結線が出た場合でもＤＲＣによって
未結線をきちんとチェックします
通常データ削除した場合でも未結線のチェックをしますが
しない場合もあります
リネットｏｎ、強制削除、など
>消去メニューにある内層の未使用パッドを消去は
>未使用ＶＩＡを消してくれません。
>対処方法としては部品化してパッドにする方法以外に
>良い方法があれば教えて下さい。
>
>ユーティリティ領域は２．５４ｍｍピッチの蛇の目がかなりあります．．．
>
>配線が正確に繋がっていないエラーはなぜおきるのでしょうか？
>ガーバーに落とした後のＤＲＣで気が付きました。
>アーク変換していない場所にも所々出るようです。
>
>カスタムフォントの使い方を試行錯誤していますが、
>うまくいきません。 他のＣＡＤからＤＸＦで持ってきて
>ライブラリーにして使えないものかと思っています。
>
ＤＲＥＡＭの版はファイルの日付けで確認してください
特にＶＥＲ２．１１とかそうゆう番号は付けてないようです
フィルムイメージの赤抜け、白抜け表示は環境設定で
変えられるので そこが変わっているかもしれません
ズーム、画面移動の際にやる処理は違うようです
ソフト的には後付けで重ねてきているので
うまい処理ではないと作者も言っていました
フリーはその後ＵＰ ＶＥＲはしていません
日本語は自分が担当しましたが 確かに英語版の方が
良いと思います
でも元には戻らないでしょう
>
>フリードリームは先日いただいたドリームよりも
>新しいバージョンなのでしょうか？
>
>私の所ではレーヤースイッチを右クリックして
>モノクロ表示にした時に穴やサーマルが正常に表示されません。
>穴は赤くなるはずですが、白抜けで、パッドも正常には表示されません。
>ＡＤＲＣの下にある”表示”ではモノクロ表示にすると
>一度だけは正常に表示しますが、ズームとか画面を移動するとだめです。
>
>昨日 自宅のＤｕｒｏｎ（ＡＭＤ）のＣＰＵでフリードリームでデータを
>見ていたのですが、上記の症状は無く正常に動いていました。
>
>先日 お尋ねした未使用パッドの消去も正常にできました。
>
>フリードリームのバージョンのアップデートは手に入るのでしょうか？
>でもあの日本語メニュー表示は英語にしたいですね。
>
最新版を今からインストールしてみます。
>
>さっきガーバーデータを見ていて気になった事があります。
>取り付け穴はＮＰですが、取り付け穴２重マークにすると、
>ラインが穴の周りに残ります。
>
>中谷様のＨＰでドリームは外形線が切り落としの外なので
>外形線が残らないとありましたが、ＯＵＴＰＲＯＣＥＳＳを
>使わずに自分でＯＵＴＬ層に置くのは良くないのでしょうか？
>変な形をしている基板が多いのでそのあたりが悩みの種です。
要は製品に外形線を残さなければ良いのです
ＯＵＴ．．．を使わなくても外形線を線幅０．０００１ｍｍで引けば
フィルムには出ないし
０．１ｍｍで引いて フィルム描画後 最低必要だけ残して削除して
もらうとか
外形のみのフィルムを別途書いて外形加工用にして
パターン、シルクなのどフィルムには外形線を出さないとか
考えられます
ＯＵＴ．．．も完璧なソフトではなく
蛸のような外形基板の場合きちんとオフセットしない場合が多いです
ＯＵＴ．．．を絶対使わなければいけない理由はありません
多くの基板外形の場合 無難に機能するので 使う事が多い程度ですね
ＯＵＴＬ層は幅０のラインがあるのみで
ガーバー出力の際には出力されません
又 ガーバー出力時 他の層と合成して一つのファイルとして
出力することはないので 指摘の件はあたっていないと思います
ＯＵＴ．．．を使うとＣＡＭ層にオフセットされた外形線が作られますが
このままガーバー出力すればＲＯＵＴＥ．ＧＡＢが出来ます
これが外形線ガーバーですから
ＯＵＴ．．．を使わない場合 ＣＡＭ層に自分で外形線を入れれば
良いと思います
ＮＣデータはルートにある ＄ＷＡＶＥ を直してください
但しＮＣ精度を１／１００以外にすると
ガーバー出力後の ＮＣ読み込み＆ＰＡＤ，ＶＩＡとの照合チェック で
エラーになります
これはチェックソフトのＮＣ読み込みパラメータが固定されていて
＄ＷＡＶＥを見ないで 読み込んでいるためと思われます
それに前にも書いたと思いますが基板屋でのＮＣ精度が１／１００台なので
１／１０００で出力しても意味はないです
自分はガーバー精度は１／１００００にしていますが
ＮＣは１／１００のままです
１／１００００にしたこともありますが意味がないと言われました
>
>蛸の様な形という表現に年末からかかっている仕事が、
>蛸というか木魚みたいな形なので当たっているなと思いました。
>
>ＯＵＴＬ層は全部の層に外形線が残るので、やはりＳＵＢ層の
>どこかに外形とケーブルホールを移動させようと思います。
>
>ところでＮＣドリルのフォーマットですが、変更できるのでしょうか？
>ＮＣデータを見ていると７桁でゼロサプレスされていないようですし、
>ガーバーは５．３フォーマット（ミリ）にしているので、それに見合った
>穴精度にできればと思いますが、コマンド等を見てもＮＣの文字が
>入ったものは無いようです。 Ｇｅｒｂｅｒ Ｏｕｔはありましたが。
>
ＮＣドリルのデータについてですが、
>基板原点に一種類ずつ穴を置いて行くようなのですが、
>最初はホールシートの穴数と違うのでＮＣインしてデータを
>確認するまでかなり悩みました。
ＴＯＯＬ交換の際 Ｘ０Ｙ０で原点復帰するコードが
入っているようです
尚且つヒット命令が ｃｒ なのでＸ０Ｙ０でヒットしているのだと
思います
ＣＡＤのバグですが 大勢に影響ない（基板屋で処理してしまっていた、
原点でヒットしても基板不良にならない場合が多いなど）
で放置されてきたのだと思います
恐縮ですがヒット命令をＭ０５とかに変えて出されてみてください
ｄｅ を ｄＭ０５ｅ にすれば変わると思います
>
>あと何かの拍子にパッドと同じサイズのＶＩＡが重なった所があったのですが、
>ドリームの２重パッド、ＶＩＡを消すコマンドはそれは見つけられませんでした。
>ＤＲＣでパッド同士のコンタクトで見つかるはずだったのですが、
>見つかりませんでした。
ＶＩＡにレジストが設定されていれば
ＣＡＭ／ＤＲＣでレジスト団子チェックをかけると レジストの重複有りで
このような症状はわかると思います
自分の環境でダブりを試したところ
Ｗ−ＰＡＤで反応しました
ホールシートの作画の際にもダブりがあるとメッセージが出ます
ＧＡＰ／ＣＯＮＴＡＣＴ チェックでも
ブラインドエラーとしてエラーマークが付きます
>プロテルは重複座標がＤＲＲファイルに全部出たので、やはりドリームにも
>この機能は欲しいですね。 自分のミスを見つけてくれるのはソフトだけです。
>
>バッチ処理のＤＲＣの方がインタラクティブにキーを押して返事をする
>ＤＲＣよりもスピードも速いし良いのではないでしょうか？ その場で修正に
>入っていけるわけでもないのでエラーが多いと時間ばかりかかります。
その場で中断して その時点でのエラーマーク箇所を直すという
作業になりますが．．．
>
>ネットなしのポリゴンを置く（四角ではない）方法はありますか？
>レーヤーはシルク層で3角形とかを置きたいのですが、
>ラインを引いて塗りつぶしをしようとしたら交点から変形してしまいました。
>なかなか難しいです。
実際のところ パターンの組み合わせで図形を得ますが
ライン引き込みをＯＦＦにしたほうが作業は楽だと思います
ライン引き込みＯＦＦ、バイパスＯＦＦ
角度フリー、にすればどうですか？
画面下のＳＷを全部ＯＦＦにしてやってみれば良いかも
>
>ホールシートの作画の際にもダブりがあるとメッセージが出ます
>
>エラーメッセージは出なかったと思います。
>ガーバーに落とす時に２重パッドと取り付け穴の重複チェックを
>しているはずですが、とくにメッセージはポップアップでは出ません。
>
>ＡＤＲＣでエラーファイルを読み込んで表示できますとメッセージが出ますが、
>どの様に使うのでしょうか？ エラーだけ読んでもわかりにくいと思うので
>今開いているＤＲＭファイルに重ねて読み込むのでしょうか？
もし 新しい使い方が出来るなら 単独で読んで表示するのも
良いかも知れない ぐらいに考えてください
今のところエラーファイルの具体的な中身をエデｲターで確認するのは
ビルドアップ基板ぐらいですね
昨日のＮＣデータの話のつづきになりますが、
>
>ＮＣのデータをガーバーと同じ５．３フォーマットにしてみました。
>ガーバーエディターで読み込み、座標位置のずれを見ると
>８ミクロンずれている所がありました。
ＮＣの場合 桁を変えても（増やしても）０を末尾に追加する
だけだと思います
（昨日思い出せば良かったけど）
確かそれで ＮＣ精度を１／１００のままにしていたんだと思います
バグですね（おいらの頭もバグっていました）
１っこＶＩＡを置いて ガーバー出力してみて
内容を見てみてください
おそらく上記のとうりだと思います
ＮＣＤＡＴＡ．ＮＣを補完するものとして
ＭＯＵＮＴ．ＧＡＢ
ＨＯＬＥ．ＧＡＢ
が一緒に出力されます これをＮＣに変換すれば大丈夫だと思います
>
>そちらでは１／１００００ｍｍでガーバー出力されているそうですが、
>やはり精度の問題でしょうか？
客先の図面精度が１／１００００の為です
実際には無駄だろうと思います（自分の範囲ではの話ですが）
>
>ＣＡＤの表示が０．１ミクロンまで出ているので四捨五入を０．０１ミクロンで
>行っているのだろうと想像しています。
>
>８ミクロンずれが生じるという事は１／１０００でセットしても１／１００精度
>だという事でしょうか？
>
苦労かけます
>
>＄ＷＡＶＥの設定で桁数だけでなく１／１０００００までの設定が
>あったのでとりあえず１／１０００でテストしました。
>ＮＣデータのテキストはまだみていません。
>たしかにＨＯＬＥ．ＧＡＢからデータを出す方が安心できそうです。
>ファインピッチのＣＳＰでは問題が起こると思いますが、
>ガーバーデータは数箇所確認しましたが、位置ずれの問題は
>全く無いようなので安心しました。
>
>データベースを一度詳しく見てみたいと思います。
>
最初に戻る